Никита Ефремов - О Психотерапии и Вторичных Выгодах

Привет.

Привет.

Мне нужно представиться,

Меня зовут Никита Ефремов,

Я актер.

Отлично,

Спасибо большое.

Мы сегодня хотели с тобой поговорить про то,

Что делает нашу жизнь лучше,

И то,

Что делает конкретно твою жизнь лучше,

Что на твоём опыте показало наибольшую эффективность.

И это может быть всё,

Что угодно.

Какое-то определённое отношение к себе,

Отношение к окружающим,

Какие-то ценности,

Какие-то практики,

Какие-то техники и,

Возможно,

Правила того,

Как выстраивать свои будни.

Всё-таки наша жизнь строится из ежедневной рутины,

И,

Возможно,

У тебя есть какие-то особые предпочтения в этом плане.

Что у тебя первое вообще в голову приходит?

У меня сразу широкий спектр того,

Чем я,

В принципе,

Могу поделиться.

То,

Как я обращаюсь за помощью к терапевтам,

Кому-то ещё,

У кого есть опыт.

Это то,

Как строится мой день.

Это то,

Как я отношусь вообще к фразе «сделать свою жизнь лучше»,

Так как она уже несёт в себе некое ощущение,

Что в моей жизни что-то не так.

И вот этот вот улучшайзинг,

Потому что такой с мотивацией «мне надо стать лучше,

Мне надо стать лучше»,

Он как-то на меня очень плохо влияет.

И в первую,

Наверное,

Очередь я бы хотел сказать о том,

Как я себя могу насиловать этим.

Я очень себя сильно могу насиловать йогой,

Спортом,

Медитацией,

Вообще всем,

Чем угодно.

У меня в голове есть такой кусочек,

Наверное,

Этой ненависти к себе или чего-то ещё.

Я его изучаю.

И он,

В общем,

Как-то,

Я не знаю,

Заставляет меня существовать как в каком-то,

В местах заключения с этими духовными практиками.

Типа давай,

Ты должен медитировать,

Потому что это правильно.

Ты должен заниматься йогой,

Потому что это правильно.

Ты должен заниматься тем,

Потому что это правильно.

Вот я стараюсь обращать внимание на этот голос.

И если он появляется,

Либо наблюдать за ним,

Либо его приносить в терапию свою,

Которую я делаю.

То есть,

В общем,

Уделять ему внимание,

Принимать его,

Признавать,

Не сопротивляться ему.

Потому что всё-таки хотелось бы,

Чтобы в моей жизни всё,

Что касается духовного роста,

Происходило не из-под палки,

А потому что мне этого хочется и потому что мне это необходимо.

Вот,

Это первая такая моя фраза.

Ну,

Это очень правильно,

Пасал.

Ну,

Я не знаю,

Я не тот человек,

Который знает правильно или неправильно.

Я двигаюсь по ощущениям.

Я не хочу,

Мне не нравится испытывать боль.

Да,

Понятно,

Что через боль идёт рост.

Но вот только для этого она и нужна.

Для всего остального нет.

Я понимаю,

Что у меня была в какое-то своё время такая тоже зависимость от страданий.

Да,

И она периодически возникает,

Когда всё становится слишком.

.

.

Есть такое замечательное на просторах интернета,

Можно найти.

Я недавно выкладывал у себя в сториз.

Здравствуй,

Дорогое мироздание.

Пишет тебе Маша Ц.

Вот это потрясающий просто момент,

Когда,

Ну,

Не может быть,

Всё хорошо.

Ну,

Не может быть.

Да может быть,

Вот.

По поводу конкретных каких-то практик,

Которые я делаю.

Если говорить про утро,

То в идеале,

Ну,

Я так довольно часто делаю.

Всё начинается с стакана воды.

В последнее время к нему добавился ещё яблочный уксус.

Я стараюсь осознанно выпивать этот стакан воды.

Яблочный уксус – это такая какая-то штука,

Не могу сказать,

Что я прям супер в этом разбираюсь.

Но я пробую,

И мне хорошо.

Говорят,

Она очищает очень пищевод или что-то такое.

В общем,

Надо в этом разобраться точнее.

Но мне нравится.

Буквально столовая ложка.

Вот.

Дальше.

Я сначала разминаюсь.

Делаю.

Это такая разминка есть у Димы Лапшинова.

Можно её найти в интернете с помощью там фамилии его или как угодно.

Вот я делаю эту разминку по утрам.

И потом я делаю либо медитацию,

Либо ничего не делаю.

Либо делаю дыхательное упражнение Вима Хофа.

Вот.

И дальше после этого я либо иду в душ,

Либо в обычный,

Либо иногда тоже могу принять какой-то холодный.

Мне это тоже иногда нравится.

Вот.

В принципе,

Если я делаю упражнение Вима Хофа,

То после рождается такое приятное состояние,

И медитация как-то вскальзывает сама собой.

Не потому,

Что надо,

И не потому,

Что вот сейчас 10 минут,

А как-то вот само медитативное состояние как бы внутри тела находится.

И это очень крутое состояние.

И в совсем идеале,

Вот за весь промежуток времени я не взял в руки телефон.

Конечно,

Бывает не так.

Конечно,

Я беру его в руки чаще.

Но в идеале,

Чтобы я только после этого всего начал смотреть всякие новости,

Смски и всё такое.

Вечером,

Опять же,

Идеальная картинка,

Которую я,

Честно признаюсь,

Делаю крайне редко.

У меня пока не получается это.

Но я не хочу себя торопить.

Обязательно делать так.

Я постепенно к этому иду.

Это хотя бы за час отложить телефон,

Подвести какой-то… До сна,

Да?

Да,

За час до сна отложить телефон.

То есть,

Выйти из этого игры,

Так скажем.

И можно подвести какой-то минимальный итог дня.

Он иногда помогает.

Но я вообще как-то не любитель этого всего.

То есть,

Написать,

За что я благодарен этому дню,

Какие плюсы,

Какие минусы,

Что бы хотел исправить.

Это как кому идёт.

Я одно время это делал,

И мне это очень помогало.

Сейчас как-то всё идёт в сторону какого-то расслабления и принятия.

Что касается моих каких-то еженедельных вещей,

Это терапевт мой.

Я не знаю,

Как точно назвать.

Там психолог,

Психотерапевт,

Как угодно.

С ним мы разбираем все мои внутренние вещи,

Что происходит,

Какие вторичные выгоды от того,

Что происходит.

Я пишу какие-то задания.

В основном это,

Правда,

Вторичные выгоды от состояния.

И мне это очень нравится.

Она также даёт… Она даёт очень много разнообразных упражнений и энергетических медитаций,

И много других.

Воркшоп я назвал эту всю вещь.

И выписываю там.

Ну и такой важной составляющей в моём дне – это написать или позвонить,

Либо записать аудиосообщение какому-то близкому мне человеку,

Другу или кому-то ещё.

В основном друзья.

С тем,

Что у меня за день происходит,

Что меня беспокоит.

Просто поговорить,

Поделиться.

Для меня это тоже важно.

Некий такой слив всё равно это.

Но,

Тем не менее,

Слиться тоже важно.

Слив в каком плане?

Ну,

Как сказать?

Я понимаю,

Что есть ситуации в жизни,

Где я испытываю достаточно сильные эмоции.

И из-за этих эмоций я нахожусь в тумане и не вижу реальности какой-то.

И мне важно,

И зачастую я не могу принять это всё.

То есть я не могу так сесть под дзен буддийский и рассматривать свои эмоции.

И в таком случае мне важно не оставаться здесь одному,

Чтобы не сделать каких-то действий,

Последствия которых будут мне неприятны.

Ну и просто в каком-то смысле быть открытым.

Мне нравится.

Мне нравится близость доверительная такая с людьми.

Вот.

Классно.

Ты много всего достаточно перечислил.

Мне ещё хотелось бы упомянуть некий спорт.

Мне действительно очень хорошо после того,

Как я занимаюсь спортом.

Мне правда сложно туда прийти себя.

Ну,

Не знаю,

Бывает надо заставить.

Но я не люблю вот этот процесс насилия.

И в последнее время,

Если мне хочется,

Я иду.

Вот,

Например,

Я начал бегать недавно.

Никогда в жизни особо не бегал.

Но когда я начал бегать,

Дошёл до 7 километров,

У меня,

Бац,

Что-то нога заболела.

Потому что в последний раз я уже бежал,

Мне надо вот этот темп взять,

Мне надо взять эту высоту.

Пошло вот это вот как раз насилие.

И я как-то у меня вот нога в итоге заболела.

И я не бегал сейчас 2 недели.

Вот сегодня у меня впервые за долгое время и нога прошла.

И как-то у меня появилось такое желание пробежать.

Вот,

Может,

После нашего разговора я пойду там,

2-3 в разминочном темпе для удовольствия пробегу.

И вообще для меня это такой сложный момент.

Знаешь,

Вот эта тема есть,

Типа,

Где.

.

.

Как понять?

Например,

Вот надо.

.

.

Как сказать?

Ну,

Вот в спорте очень часто надо дожать до конца,

Доделать через не хочу какие-то вещи.

Где это наносит мне ущерб,

А где нет?

Где это моя лень,

Говорит,

Да,

Со мной,

А где правда?

И здесь надо смотреть,

Наверное,

На мотивы.

Какие у меня мотивы?

Вот в тот раз мотив у меня был самому себе что-то доказать,

Самого себя куда-то превзойти,

При том,

Что у меня не было какой-то цели.

То есть я не собирался там бежать в марафон или что-то такое.

Просто вот мое эго хотело самоудовлетвориться за счет того,

Что оно пробежало 7 километров в таком темпе.

Выставил это в Инстаграм,

Как бы и кайфануло.

Сразу же у меня появляются последствия в виде ноги.

То есть очень быстро у меня появляются последствия.

Ну и это круто.

На самом деле,

Значит,

Указатели работают.

Слушай,

Ну тут правда.

Я тоже сталкивалась с этим вопросом.

И мне его задавали,

Я сама себе его задавала.

Где вот та действительно грань между бережностью к себе и банальной ленью.

Но местами это помимо мотивов еще может исследоваться в аспекте боли.

То есть на тех же тренировках,

Если ты тренируешься так,

Что тебе становится больно физически,

Там в тех же растяжках,

В тех же штангах и так далее,

Наверное,

Ты делаешь что-то не так.

Наверное,

Ты перебарщиваешь.

Если ты чувствуешь легкое напряжение и тебе тяжело,

Но это более чем выносимо,

Тогда,

Наверное,

Все аккуратно и все в рамках.

Но тут как бы каждый по-своему исследует вот эти болевые границы напряжения.

И это тоже бывает сложно.

Слушай,

Ну здесь я как бы,

Когда я хожу на йогу,

На какую-то серьезную растяжку,

Я доверяюсь полностью тому,

Кто ее преподает.

То есть такому условному мастеру.

И если он считает,

Что мне надо пройти через эту боль,

Если я ему доверяю,

Я через нее иду.

Иногда это,

Знаешь,

Так.

.

.

У меня был такой момент,

Был на классе растяжки.

Ну такая йога,

Но растяжка.

И что-то меня так надавили вниз,

И я,

В общем,

Куда-то там просел,

Куда никогда не проседал.

И у меня так раз,

И что-то я и заплакал.

Но не заплакал ни от эмоций,

Ни от боли,

А я не знаю,

Что.

Но вот просто так раз,

И какая-то вот такая реакция тела.

Что-то освободилось.

И мне чувак,

Который меня тянул,

Он очень круто тянется,

Давно это делает,

Причем делает для своего здоровья.

Ему необходимо это делать.

Он сказал,

О,

Просветление.

И мне тоже это понравилось.

Такой раз высвободилась где-то эмоция.

Поэтому здесь раз на раз не приходится.

И это такая довольно тонкая грань.

И я,

Отделяя вообще эти вещи,

Стараюсь отделять так.

У меня есть must-have.

Must-have – это все,

Что касается той ответственности,

Которую я на себя взял.

Это то,

Что касается моего здоровья.

И мне кажется,

Здоровьем я должен следить.

Вот у меня есть такое.

Что касается какого-то необходимого мне гигиенического духовного уровня,

Можно его так назвать,

Ниже которого не хочется опускаться.

Потому что,

Опять же,

Там начинаются наслаждения от жертвы,

Начинаются наслаждения от беспокойства,

От эмоционального возбуждения,

От потока информации.

И все это так подогревается.

И вдруг ты против кого-то.

И вдруг ты уже в борьбе.

Ниже этой границы какой-то опускаться не хочется.

А все остальное,

Если где-то что-то не нравится,

Это повод посмотреть на то,

Почему идет это сопротивление,

Что за часть там сопротивляется и что происходит.

Для этого,

Наверное,

И нужно быть честным и внимательным к себе,

В ладах с собой,

Хоть как бы это странно не звучало,

Для того,

Чтобы такие моменты отслеживать.

Согласна.

Слушай,

А если посмотреть на все это более глобально?

Ты перечислил какие-то практики,

Ты перечислил терапевта,

Растяжку,

Уровень духовности,

Ниже которого ты не хочешь опускаться.

А глобально тебе вот это все зачем?

Чтобы чувствовать себя лучше.

Пока я такой человек,

Которому нравится чувствовать себя хорошо.

И глобально,

Когда я начинаю задумываться,

Это такая работа ума начинается.

И ум начинает думать,

Зачем,

И чего,

И тра-та-та,

И зачем я живу,

Какой в этом смысл,

А все равно мы все умрем.

А если тебе это для того,

Чтобы стать лучше,

Та-та-та.

.

.

Да,

И в этом можно улететь.

Поэтому мне нравится и бенефит,

Который я получаю от этого,

Результаты какие-то.

Но одновременно с этим такой интересный процесс происходит.

Цель отстать от себя и отстать от других по-прежнему.

Если говорить зачем,

Для того,

Чтобы где-то в промежутке находиться в этом замечательном.

Когда я отстал от всех других,

То есть он не такой,

А он такой,

А я его выше,

А он меня ниже,

А он меня лучше,

А я его лучше.

Надо с ним побороть,

Надо ему сейчас это сказать.

Он неправильно делает,

А надо научить.

Когда вот этого нет,

Такого же по отношению к себе.

Ах ты,

Я там что-то не доделал.

А вот это еще надо сделать,

А вот то еще надо сделать.

Блин,

А ты вот такой весь.

Ты там просидел три часа,

Ничего не делал.

А там то,

А там все,

А там пятое.

И вот этого нет.

Там мир горит без меня,

Пока я тут отдыхаю.

Да,

Да,

Да.

Когда этого бунта эго не происходит,

Очень приятно находиться в своей жизни.

Здесь сейчас смотреть,

Ощущать,

Чувствовать,

Присутствовать в ней.

Согласна.

Слушай,

Ну,

А был какой-то у тебя,

Может быть,

Момент переломный?

Когда вот ты полностью прочувствовал,

Что вот так лучше.

Переломный прям момент?

Ну,

Может быть,

Не знаю.

Этот момент длился год.

Ты знаешь,

На расстоянии,

То есть на самом деле не такие огромные шаги.

Переломный момент,

Это как обычно,

У меня лично он происходит на дне.

На дне ощутим переломный момент.

А в дальнейшем развитии,

Да,

Бывают такие,

Знаешь,

Огромные внезапные шаги.

Может быть,

Кризис был какой-то?

Ну,

Изначально вообще,

Как начался духовный путь,

Это,

Конечно,

Был кризис.

Это,

Конечно,

Было дно,

Связанное с зависимостью,

Связанное с употреблением.

Вот.

И то там тоже все небыстро было.

Ну,

Я такой человек,

Я вот как бы оборачиваясь назад,

Все равно смотрю,

Ух ты,

Ничего себе,

Там уже где я.

Все равно это сравнение,

Конечно,

Все равно пока это сравнение.

Но,

Тем не менее,

Так.

Ну,

И где-то в медитациях.

То есть,

Когда.

.

.

Я сейчас как-то не делаю этого уже месяца 2,

5,

Наверное,

3.

Серьезных таких вот медитаций.

Я отошел от медитации с мастером.

Я увидел,

Где у меня там камень преткновения,

Обо что я стукуюсь,

Что я не могу перейти,

Пытаюсь побороть и не признаю в себе.

И вот с терапевтом потихонечку все принимаю и признаю.

Для того,

Чтобы я медитировал не для того,

Чтобы светлиться или там это правильно,

А по какой-то другой причине,

Наверное.

Потому что мне это нравится или хочется.

Потому что у меня есть к этому какая-то страсть,

Может быть.

Но изначально путь начался с дна,

От которого я оттолкнулся.

А дальше вот.

.

.

В медитации были пару моментов,

Когда это было кардинально новое ощущение.

Вообще,

Что такое я,

Что такое мир,

Из чего это все состоит,

Где границы вот этого моего я.

Это очень сложно описываемо.

Это лично для меня вещь.

Я не пытался ее описывать.

Но это производит впечатление.

И сразу потом хочется это все заполучить себе.

И дальше продолжается этот ужасный поиск.

Знакомо.

Который невозможно остановить.

Теперь я хочу это себе навсегда.

И эго начинает присваивать себе духовные дары какие-то.

Слушай,

А ты говоришь,

Ты не пытался описывать.

А если хочешь,

Можешь попробовать это описать?

Ну,

В один момент практика у нас.

.

.

Мы шли по энергетическим телам.

Это можно посмотреть там в интернете,

Из чего это состоит.

И вот один раз в четвертом теле я,

Можно сказать,

Вниманием пробовал.

Не так долго,

Но у меня был хороший день.

То есть,

Очень легко это давалось.

И где-то минут сорок я был в четвертом теле.

Но эти круги внимания.

.

.

Мне тоже сложно описать.

Лучше посмотреть.

В общем,

Первое тело – это наше физическое тело.

Обычно мы ощущаем все снаружи.

Внимание наше на то,

Какие ощущения.

.

.

То есть мы видим глазами,

Чувствуем кожей.

А что предлагается – это оказаться внутри.

Это оказаться внутри этого тела.

Чувствовать с помощью рук,

Через руки.

Смотреть через глаза,

Слушать через уши.

И находиться при этом внутри.

И вот когда ты находишься внутри,

Ты присутствуешь в моменте,

Присутствуешь в своей жизни,

Потому что ты ощущаешь эту жизнь внутри себя.

Это внимание становится чуть больше твоего тела.

И открывается второе,

И так далее,

И так далее.

Вот в четвертом.

.

.

Потом я открыл глаза,

И у меня поменялась какая-то пристройка.

Как будто все стало немножечко 3D.

Даже 4D,

Я бы сказал.

Я видел отдельно каждый предмет.

Я слышал все звуки одновременно,

Но при этом каждый отдельно.

Я видел,

Как возникают.

.

.

Ну,

Как бы ощущал,

Как возникают мысли,

При этом наблюдая их со стороны и не отождествляясь с ними.

При этом было какое-то такое еще.

.

.

Я не мог как бы.

.

.

Потому что сразу мысли начинали что-то говорить.

Типа,

Ух ты,

Вау,

Какое состояние.

И я вижу сразу эту мысль.

Думаю.

.

.

Опять думаю там,

Типа,

Что-то.

.

.

Интересно,

Что это?

И опять вижу эту мысль.

Это такой какой-то каскад.

Я на расстоянии очень.

И при этом какая-то такая тишина.

Каждый предмет.

.

.

Ты знаешь,

Один раз мастер сказал такую вещь,

Что с детьми гораздо проще.

Потому что им скажешь детям,

Вот представьте,

Положите какой-то предмет,

Например,

Мандарин.

И представьте,

Что этот мандарин смотрит на вас.

И сделайте так,

Чтобы этот мандарин на вас посмотрел.

И вот взрослый начинает пыжиться,

Я тоже смотрю на меня,

Мандарин там,

Все что угодно.

А у ребенка как-то раз,

Ну вот,

То есть и мандарин смотрит на него.

Начать можно с того,

Чтобы стоять напротив зеркала,

Смотреть на себя на зеркало и добиться такого ощущения,

Когда это не ты смотришь туда,

А вот на тебя смотрят тоже оттуда.

И таким образом начинается циркуляция всего.

Взаимное существование.

Что как бы и есть.

Совместное знание,

Сознание.

И таким образом вот у меня как-то я вылезал вот в этот кусочек совместного знания.

И эмоционально там очень спокойно,

Очень приятно,

Очень защищенно,

Очень безопасно.

Я понимаю,

Что это одно из состояний,

И эго сразу захотел его вернуть,

Как только оно закончилось.

И если идти дальше,

Их там будет еще,

Еще,

Еще больше.

Потому что,

Ну,

Таков уж механизм привязывания,

Да,

И разделения,

Что это теперь что-то мое,

Это отдельное от меня.

Но на самом деле эти состояния,

Они описываются практически во всех возможных.

Я слышал,

Есть такая история,

Что очень много нашли учений на разных континентах,

В разных религиях,

Описывающие примерно одни и те же состояния.

То есть если в православии люди доходят до просветления через молитву,

Где-то еще тоже через молитву,

Где-то через медитацию.

В общем,

Вершина горы одна,

А путей к ней очень много.

Ну да.

Но по идее же молитва – это же тоже медитация.

Да.

Ну,

То есть,

Да,

Такая своего рода.

И поэтому эти состояния,

Они описаны.

И по-моему,

Где-то там,

В одном из вариантов это называется джаны.

И вот можно найти материал,

Что происходит,

Когда идешь по этим джанам.

Можно его почитать.

На сайте внимательность.

Ком можно там найти.

А если хочется художественным языком,

То можно почитать Пелевина.

Ну,

Можно почитать Пелевина,

Да.

Где там какие-то бандюганы-олигархи,

По-моему.

А можно самому сесть и почувствовать.

Нет,

Но идея у него прикольная,

Правда,

Такой эго пытается заполучить себе.

Как там,

Фудзи,

Да?

Это что-то фудзи,

По-моему.

Ну ты же не помнишь,

Давно читала.

Фудзи,

Фудзи,

Фудзи.

Но опять же,

Там такие состояния.

.

.

Тайные виды на гору фудзи.

Да-да-да.

Но там такие состояния описываются,

До которых,

Извините,

Ползти и ползти.

А тут ты такой немножечко.

.

.

Если у тебя есть какой-то опыт,

Ты уже такой.

Ну,

В принципе,

Они так.

.

.

Да.

Понимаешь,

О чём это.

Так же они,

В принципе,

Описываются в других книгах,

Которые я читал.

И да,

Это круто.

Слушай,

А есть у тебя какие-то вещи именно не как бы с точки зрения практики?

Медитации,

Спорт,

Питьё,

Ещё что-то.

А именно на уровне,

Может быть,

Каких-то ценностей,

Каких-то установок,

Убеждений,

Которые у тебя сформировались,

И ты понял,

Что так этичней,

Так лучше по отношению к самому себе и по отношению к окружающим?

Ну,

Такой это очень обширный вопрос.

К таким вопросам,

Мне кажется,

Готовиться.

Есть книга,

Которая называется «Порядки помощи».

Это Хеллингера.

Того самого Хеллингера,

Который установки придумал,

Насколько я.

.

.

Вот оттуда я подчеркнул для себя очень много про помощь и про то вообще,

Как помогать и что это за процесс.

И я не хочу сейчас там ничего описывать оттуда,

Потому что целая книга этому посвящена и можно её просто прочесть.

Знаешь,

Сейчас я,

Наверное,

В моменте,

Где в отношениях у меня происходит такой сдвиг,

И мне приятно брать на себя какое-то эмоциональное лидерство в отношениях.

Это не значит,

Что я становлюсь родительской фигурой,

Я такой типа выше.

Нет,

А я просто у меня как-то какая-то устойчивость,

Сейсмоустойчивость,

Так скажем,

Повысилась.

Вот.

Какие ещё убеждения?

Ну вот,

Наверное,

Главное то,

Что слушать себя и наблюдать за этими голосами своими внутри.

Вот,

Наверное,

Наблюдение,

Оно позволяет создать некое расстояние и не воспринимать всё слишком серьёзно.

Вот.

Ну и второе,

Это признавать то,

Что я сейчас чувствую.

То есть я пытаюсь всегда автоматизм.

Пусть это будет даже звучать там,

Как бы для начала на уровне,

Там,

Я признаю,

Что мне сейчас страшно.

Но это уже большой шаг,

Если внутри себя так сказать,

Или снаружи,

Там,

Я признаю,

Что я сейчас нервничаю.

И побыть с этим чувством как-то.

Но вообще я такой в этом смысле,

Если мне дать задание,

Мои убеждения,

Я буду сидеть пять дней,

Выписывать их,

И приду к тебе там с огромным.

.

.

Сейчас я не готовился,

Поэтому вот как-то так.

Ну ладно.

Соответственно,

Если у тебя есть какое-то объективное,

Нормальное понимание того,

Что ты сейчас ощущаешь в теле,

Там,

В эмоциях,

То ты,

Соответственно,

Потом это можешь как-то регулировать.

Я не знаю насчёт регулировать или не регулировать,

Но основная боль идёт от сопротивления тому,

Что сейчас есть у меня.

И вот если получается за счёт того,

Что за счёт наблюдения сделать эту дистанцию,

То есть убрать такой.

.

.

Немножко сделать такой.

.

.

Как бы повернуть рычажок отождествления в другую сторону,

То гораздо больший спектр чувств становится проживаемым.

И,

Наверное,

Не делается каких-то действий,

Может быть.

И как-то есть ощущение,

Что эти чувства несмертельные,

И,

В общем,

Ситуация не такая драматичная,

Да и вообще всё.

Но я бы не назвал это регулированием.

Нет,

Не назвал бы.

Просто я тут,

Наверное,

Немножко смотрю со стороны эмбодимент-подхода,

Где как раз-таки вот это чувствование – это один из этапов.

Если ты не можешь что-то почувствовать,

То как ты это срегулируешь?

Ну,

Непонятно,

Да никак ты это не сделаешь.

И как я это воспринимаю?

Если ты можешь признать себе,

Что ты чувствуешь тревогу,

А у тебя какое-то важное выступление,

И тебе сейчас нужно срегулировать себя так,

Чтобы успокоиться,

Ты сначала чувствуешь эту тревогу,

Признаёшь её,

Понимаешь,

Где она находится,

Тебе уже от этого легче становится,

А потом выполняешь определённые психофизические манипуляции,

Ставишь какую-то позу,

Дышишь,

Ещё что-то делаешь,

И твоё состояние меняется.

И это делается буквально за 5 минут.

Да,

Нечего добавить.

Ну,

Есть экстренные воркшопы такие,

Для снятия каких-то состояний.

Да,

Соглашусь.

Что за воркшопы?

Ну,

Или подышать.

Ну,

Я имею в виду не воркшоп,

А как бы приспособленный.

Подышать,

Признаться,

Побыть с этим в теле где-то ещё.

Но на самом деле это всё про возврат,

Ну,

Для меня лично,

Про возврат в реальность,

В ощущения,

В текущий момент.

И знаешь,

Какой любопытный тезис из того,

Что ты сказал,

Я могу выделить.

Это то,

Что само по себе состояние,

Которое мы обычно характеризуем как негативное,

Не так страшно,

Как сам страх этого состояния и как его отрицание.

То есть,

Пока ты отрицаешь собственную тревогу,

Тебе гораздо более тревожно,

Чем если ты просто такой,

Мне тревожно.

Ну,

В общем,

Да.

Я просто сейчас ищу какой-то такой совсем наглядный пример из жизни.

Ну,

Это,

Наверное,

Как с болотом.

А,

Чем больше барахтаешься.

Да,

Тем больше засасываешься.

Вот,

Наверное,

Это как болото.

А есть у тебя какие-то позитивные примеры,

Когда вот ты такой – хоп,

И легче стало?

Позитивные примеры – это когда что-то происходит,

От чего я раньше переживал,

А сейчас мне пофиг стало.

Ну,

Что ты,

Да,

Там,

Не знаю,

Ты чего-то боишься,

Ты пытаешься это как-то оттолкнуть,

И тебе от этого хуже,

Чем когда ты просто такой.

Я это принял,

Не так-то уж это оказывается и страшно.

Ну,

Этот позитив ощущается,

Когда вдруг я,

Не знаю,

Что-то происходит,

И через 10 минут я понимаю,

Слушай,

Я вообще не среагировал.

Вот это для меня кайф,

Потому что,

Знаешь,

Можно тоже так полюбить,

Ощущать свои чувства,

Что сделать это видом спорта очередным.

Так,

Сейчас очередной страх вызову в себе,

Чтобы очередное распринять.

Слушай,

Ну это какая-то отдельная ступень.

Да так всегда,

А так всегда появляются вторичные выгоды,

Потому что это же круто,

Когда я поборол таким духовным путем свой страх,

И я сразу чувствую себя победителем.

Я молодец.

Это такой приятный бонус для эго.

Чего оно только не придумает.

Слушай,

Кошмар,

Конечно.

Ну да,

Основная эта борьба идет с ним,

Хотя можно его развивать.

Я вообще,

Когда вошел в эти все практики,

Я вдруг попался на эту первую ошибку,

Что мне надо убить эго,

Искоренить эго,

Я не должен думать во время медитации,

Там все такое,

И все,

Должен подлетать.

И это очередная такая игра,

Которая не прекращается.

А вот в этих про момент,

Которые я рассказывал,

Когда было чуть другое зрение,

Очень тоже ощущалось эго,

И оно вообще неплохое,

Оно классное.

Чего,

Оно просто тревожное пипец?

Оно.

А если я просто думаю,

Что я это своей мыслью есть,

Если я себя с ними отождествляю,

Думаю,

Что я это мой ум,

Тогда он не союзник мне,

А огласитель мой,

А он очень тревожный.

Ну,

У меня,

По крайней мере.

Ну,

Короче,

Поменяться местами надо,

Да?

Но никого убивать не надо.

Да чуть-чуть понаблюдать как бы,

Но понаблюдать немного.

Потому что если стоять на улице,

И,

Я не знаю,

Происходит какая-нибудь драка или что-то ещё,

То эго сразу туда бежит.

А понаблюдать за этим немножечко вообще стоит?

Может,

Туда идти не стоит?

Наверное.

Не знаю.

Не знаю,

Сложно тоже такой пример привести.

Примеры с драками,

Мне кажется,

Более понятны мужчинам.

Ну,

Если так,

Тогда можно сказать,

Как,

Знаешь,

Если у женщин,

Ну,

Хотя у меня нет опыта,

Что я могу сказать про женщин,

Я же не женщина.

Мы же женщины,

Да?

Будет вообще такая фигня,

Типа,

А у женщин вот так,

Сказал мудрец Никита.

Но именно про драки,

То есть я,

Например,

Если увижу на улице драку,

Не знаю,

Обойду стороной или вызову полицию,

Но типа лезть с кулаками,

Но при этом я знаю,

Что многие мужчины полезут с кулаками,

Чтобы там что-то отстоять,

Какие-то принципы важные.

Да.

Да.

Ты из таких?

В чем сила,

Брат?

В чем сила,

Брат,

Да?

Да.

Ты полезешь?

Есть моменты,

Когда полезу.

Я понимаю,

Что если это будет касаться близких мне людей,

Да,

Полезу.

Вообще без вопросов.

А если просто какая-то,

Ну,

Как ты вот прям привел пример,

Шел мимо драк,

Никого не знаю.

А ты знаешь,

Бывает,

Когда такое состояние,

Прям нарваться хочется.

Да?

Конечно,

Скапливается столько раздражения внутри,

Прям хочется как-нибудь прийти,

Вот спросите меня что-нибудь.

Давайте обсудим все самое жиротрепещущее.

Ты что на меня смотришь?

Ну,

Давай поспорим про духовность.

Давай,

Давай,

Расскажем друг другу,

Как правильно медитировать.

Вот такая же драка.

Это здесь вот тоже я смотрел,

Какие у меня вторичные выгоды от борьбы.

И тоже поразился,

Сколько там всего.

Я живой,

Я ответственный.

Я могу объединиться с кем-то против кого-то.

Я занят делом,

Я получаю энергию.

У меня есть потом право отдохнуть,

Потому что я был занят борьбой,

Очень важным делом.

Я лучше того,

С кем я борюсь.

Там целый джентльменский набор вторичных выгод.

Ну,

Прилично,

Да,

Согласна.

Да.

А так,

Если копнуть во все вообще в своей жизни,

С ума сойдешь.

В принципе,

Нет,

Почему нет?

Ну,

Я имею в виду,

Если сразу.

Это же есть.

А как я могу увидеть?

Я просто иногда по-другому не.

.

.

А зачем сразу-то?

Ну,

Спокойненько,

Потихонечку.

Просто это мне позволяет видеть как раз.

И в следующий раз,

Когда я борюсь,

Возможно,

Мне повезет у меня так-так.

А что я сейчас делаю-то?

Я просто устал.

Мне надо,

Типа,

Отдохнуть завтра.

Нет,

Ну,

Я просто устал.

И,

Например,

Что-нибудь там боюсь.

И хочу подскинуть ответственность на кого-нибудь.

Например.

Слушай,

А помнишь,

На интервью я у тебя спрашивала про актерские техники и про жизнь?

Про их некоторую взаимосвязь,

Корреляцию.

И ты тогда,

По-моему,

Мне ответил,

Что нет,

Ничего такого не улавливаю.

У тебя все еще такая же позиция.

Какая еще раз?

Извини.

Ты говорил,

Что никакой связи между актерскими историями,

Техниками,

Приемами,

Вхождением в какие-то роли и жизнью ты каких-то пересечений не находишь.

По-моему,

Ты мне тогда так ответил.

Я не помню.

А ты скажи,

Про что мне сейчас надо ответить?

Я отвечу сейчас на данный момент.

Как тогда было,

Я уже не помню,

К сожалению.

Как пересекаются какие-то.

.

.

Не понимаю просто.

Актерские техники,

Актерские практики,

Вхождение в состояние,

Вхождение в роли.

В принципе,

Если ты знаком с творчеством Демчога,

То ты можешь понять,

О чем я сейчас говорю.

Там же очень много про эту взаимосвязь.

Да,

Ты актер на сцене,

Но все,

Что ты там делаешь,

Является по сути своей некоторым психотренингом.

И этот психотренинг помогает тебе гораздо лучше осознавать себя в своей жизни,

Видеть свои роли,

В которые ты как бы входишь.

Ну да,

Ну да.

Ну и плюс зрителям показать,

Что можно безопасно проживать сильные эмоции и прожить их,

Например,

Сейчас в зале.

Слушай,

Я,

Честно говоря,

Не так,

Чтобы очень определяю.

Я знаю,

Что есть большая часть домашней работы,

Такое,

Скажем так,

Сравнение,

Возможно,

Себя где-то с персонажем,

Каких-то болевых точек,

Темы вот этой,

Вот чего он хочет глобально,

Чего он хочет ситуативно.

И зачастую оказываются совсем противоположные вещи,

Нежели в сценарии написано.

То есть там в сценарии какой-нибудь вояка,

А на самом деле он хочет добиться признания отца,

Который умер,

Выглядеть в его глазах достойно.

И вот до этого,

Конечно,

Хочется,

Всегда там какая-то то ли травма,

То ли что-то еще,

До этого всегда хочется дойти и на самом деле вот это поисследовать.

Что касается практик,

Актерство,

На мой взгляд,

Это очень такая история про поток и про позволение себе быть в этом потоке.

И такая,

С одной стороны,

Нужно,

Конечно,

Выдавать результат,

А с другой стороны,

Единственная возможность выдать этот результат,

Это находиться в процессе.

Поэтому если я буду думать о результате и заниматься,

Как сказать,

Не то что заниматься результатом,

А заниматься процессом именно,

Если я буду заниматься процессом,

Это все на местах.

А если я буду думать о том,

Так,

Я сейчас должен выдать вот это.

Как у актеров спрашивают,

У меня тоже спрашивали,

Типа,

А как ты так платишь,

А можешь сейчас заплакать?

И это вот,

Вот это про результат,

Да,

То есть зачем?

И сразу возникает вопрос,

Зачем?

Да,

Идет такой еще,

Конечно,

Миф,

Что там вот хороший актер вообще там не спрашивает зачем,

Он взял там и заплакал.

Да,

Есть техника,

Без проблем.

Да,

И эта техника,

Она очень сильно спасает,

Потому что нету,

Как сказать,

Не всегда есть вдохновение,

И иногда только техникой удается сыграть.

А техника это тренинг,

Техника это тренинг.

Я вот смотрел сейчас этот фильм про Майкла Джексона «Last Dance»,

«Последний танец» на Нетфликсе,

И тренировка,

Тренировка,

Тренировка,

Тренировка,

Тренировка,

Тренировка.

То есть это как готовить какое-нибудь сложное блюдо.

Если тебе скажут рецепт,

Это не факт,

Что ты его в первый раз приготовишь.

Вообще не факт.

Точно так же и здесь,

Все приспособы какие-то,

И актерские,

И духовные,

Они без тренинга не работают.

Практика,

Практика,

Практика,

Практика,

Практика.

А потом уже просто,

Как сказать,

Те вещи,

Которые казались сложными,

Они становятся легкими.

Те вещи,

Которые казались какими-то невыносимыми,

Становятся простыми и появляются в следующие уровни.

Это как вот ходить учится человек.

То есть,

В принципе,

Если ребенок говорил бы уже в этом возрасте,

Как ходить,

Мы бы все же сказали,

Ну как,

Как,

Одну ногу,

Потом другую.

А специальный какой-нибудь есть у вас там?

Как вы так ходите?

Вот покажите.

Дайте инструкцию,

Пожалуйста.

Да,

Да,

Это не одного месяца процесс.

И не все сразу.

Поэтому там часто люди думают,

Что если какой-то инструмент дать,

Я так тоже думал,

Что вот просто все должно подействовать прям сразу.

Прямо сразу должно все подействовать,

Любой духовный инструмент.

Я попробовал 10 минут медитировать,

У меня ничего не получилось.

Все это фигня,

Шарлатан.

Все это фигня,

Ничего у вас там не получается.

И так совсем.

Согласна.

Ну тут даже как бы,

Знаешь,

В психотерапевтической практике или вот у меня коллеги там тот же эмбодимент преподают,

Везде важно отходить вот некоторую регулярность занятий или консультаций именно для того,

Чтобы отработать.

Потому что,

Например,

В моей голове техник,

Ну,

Больше 200-300 точно.

И я могу под любую ситуацию практически дать какое-то упражнение,

Какую-то технику саморегулирующуюся или там какую-то другую.

Но вот я замечаю,

Что вот ты даешь человеку,

Мы там на занятии поделали,

Попрактиковали,

Человек ушел,

И если его дальше ты не контролируешь,

Вы не повторяете,

Вы не закрепляете,

Очень мало кто начинает эту технику использовать регулярно.

А соответственно,

Если он ее не использует регулярно,

Не использует в критических ситуациях,

То как бы и толку-то от нее нет.

То есть это просто как бы еще один пласт бесполезной информации в голове человека,

Хотя это может быть суперупражнение,

Но оно не применяется,

Поэтому извините.

Ну это выбор.

Можно заставить прийти лошадь к воде,

Но заставить ее пить нельзя.

Слушай,

Мне,

Кстати,

Вот как психологу очень интересно,

Как вы находите,

Как ты говоришь,

Эти какие-то травмы,

Скрытые потребности,

Желания,

Но это же не прописано в сценариях.

Ты сам как-то это додумываешь или тебе какие-то там подсказки и консультации дают?

Ну для этого есть там книга Станиславского,

Для этого есть куча разных техник про то,

Как это делать.

Там американских очень много,

Педагогов,

Которые преподают,

Там по Майзнеру,

Чабок вот та же.

Огромный выбор того,

Как научиться разбирать,

На что смотреть,

Что делать.

И это так вот за раз не скажешь,

Поэтому любой из этих техник можно пользоваться.

У Станиславского есть книги,

Открываешь,

Смотришь,

Что он там делал и все,

И пошел.

Вас не заставляют дополнительно там проходить какие-то занятия по психотерапии?

Это где?

Ну не знаю,

Вдруг там в каком-нибудь актерском вам говорят,

Давайте-ка у вас еще год будет.

В институте?

Ну допустим.

Да нет,

Ну по крайней мере там,

Где я учился,

Нет,

А в других я не знаю.

Но было бы прикольно,

Кстати,

Мне бы интересно было.

Мне просто кажется,

Что это настолько как бы идеально дополняющие друг друга направления,

Что как бы,

А почему бы и нет?

Ну,

Не соглашусь все-таки с тобой,

Нет.

Нет,

Потому что искусство.

.

.

У меня был такой этап,

Когда я начинал путать роль,

Вот обязательно моя каждая роль должна была нести в себе нечто полезное.

И это не всегда так,

Ну правда.

Я там,

Как сказать,

Очень много есть фильмов или что-то еще,

Где я просто там кайфую и смотрю там про тех же плохих персонажей,

Да,

Про каких-то стрелялки всякие.

Ну там,

Да,

Понятно,

Аль Пачино там,

Да.

Какая мысль,

Что вот будешь плохим,

Умрешь?

Ну да,

Не знаю,

Как бы она в общем.

.

.

Но все равно же это зрелищно и смотрится.

Наверное,

Это и то,

И другое все равно про жизнь человеческого духа,

Да.

Хотя,

Может быть,

Ты знаешь,

Ты и права.

Я,

Честно говоря,

Не знаю.

Честно тебе скажу,

Не знаю.

Ну ладно.

Просто как ты это описал,

То есть есть как будто бы некоторая разница между тем,

Чтобы просто ощутить,

Что чувствует вот этот персонаж,

Его общее состояние,

Эмоции,

Посылы какие-то.

И нечто более тонкое,

Как раз таки вот его детские травмы,

Непроработки,

Деструктивные паттерны поведения,

Которые как раз таки и привели его к этому состоянию.

Соответственно,

Без нормального психологического базиса это будут просто там твои личные додумки и проекции,

Потому что,

Ну как бы в основе нет понимания каких-то механизмов того,

Как это работает.

А что,

Всегда должно быть понимание?

Ну знаешь,

Просто я сколько ни занимаюсь,

Каждый раз это что-то новое,

Ты на это по-разному как-то смотришь и понимаешь,

Что,

Блин,

Наверное,

Вот тогда я занималась фигней,

А через 5 лет буду думать то же самое.

Здесь кишками понимаешь.

Есть момент головы,

Когда надо понимать,

А есть момент кишок,

Когда надо,

Ну как сказать,

Это опять же про то,

Как объяснить ходить.

Ты левый-правый,

Что ты не понимаешь?

Понимает,

А ходить не может.

Это момент про то,

Как скейтеры катаются.

Все понимают,

Но только падают,

Знаешь,

Там на перила куда угодно,

Пока не получится.

Как в баскетболе бросаешь этот мячик.

Вот.

И пишешь не сразу.

Поэтому в этом как бы есть такая тоже,

Понимаешь,

Ну как у всего есть дорога.

Даже в медитациях я же понимаю,

Что я сажусь там и начинаю медитировать.

Проходит 3 месяца,

Я уже проще дохожу до каких-то точек.

Ну,

То есть мне легче войти в это состояние.

И это непонимание,

Потому что я до сих пор не могу объяснить,

Ну как бы,

Что я делаю.

Наблюдатель наблюдателя,

Что наблюдает,

Да.

Вот это все.

Ну,

Я могу сказать,

Что бормочет мой ум.

Да,

Вот как,

Что я делаю?

Я переключаю внимание.

Где,

Кто,

Я,

Почему переключаешь.

А по-моему,

Не переключаешь,

Потому что ты просто расслабляешься.

А может быть,

Не расслабляешься.

А может быть,

И то.

Я очень рад,

Что есть совсем профессионалы,

Которые могут это все объяснить,

Правда.

Но то,

Что.

.

.

Станиславский говорил,

Что роль это мысли и чувства по поводу роли.

И,

Возможно,

Вот эти мысли и чувства по поводу роли мои рождают нечто еще.

Нечто уникальное.

Нечто.

.

.

Нет,

Просто нечто другое.

Ну,

Там,

Знаешь,

Как мука и вот эти все ингредиенты,

Они создают тесто.

То есть,

Это вообще отдельная какая-то штука.

Знаешь,

Как при химической реакции двух разных вещей получается вообще третий какой-то элемент.

Ну,

Да.

И то же самое здесь,

Да.

Какая-то некая алхимия все равно происходит.

Ну,

И,

Соответственно,

У другого актера при наличии той же роли,

Тех же инструкций возникнет немного другая алхимия.

Вообще не знаю.

Вообще не знаю,

Что там возникнет у него.

Что-то возникнет,

Да.

Понятия не имею.

Что-то возникнет,

Да.

Слушай,

Я недавно посмотрела интересную передачу.

Я сама даже удивилась,

Что мне понравилось.

Там было про то,

Какие я бы дал советы себе 20-летнего.

Ну,

То есть,

Там люди были за 30.

И они такие,

Какие бы я себе дал советы.

И они говорили,

На удивление,

Достаточно такие ценные вещи.

Вот.

Возможно,

У тебя есть тоже какие-то мысли по этому поводу.

Я понимаю,

Что к этому тоже можно долго готовиться и думать.

Я вообще советы не люблю.

Я люблю чужой опыт.

Но это не факт,

Что этот опыт сработает.

Правда.

Ничего я бы.

.

.

Это такая вообще история с прошлым.

Ничего я бы не менял.

Пусть делает еще что хочет.

Но это,

Знаешь,

Скорее тут цель не то,

Чтобы подумать об этом со стороны,

А чтобы я изменил.

А именно с той стороны,

Что,

Допустим,

Какой-нибудь 20-летний парень будет слушать тебя.

И,

Возможно,

Это будет в некоторой.

.

.

Вот твои мысли будут ему.

.

.

Слушай,

Ну,

Это зависит от темы.

То есть,

Есть правда.

Здесь мне важно,

Какой был запрос.

Ну,

Вообще.

Я могу ему как и сказать то,

Что начинай жарить лосось как бы с нижней.

Вот этот стейк с нижней,

Да,

5 минут там снизу пожарь.

Потом переверни еще 4.

Вот.

И потом накрой фольгой или чем-то еще,

Чтобы дать ему доготовиться немного.

И перед этим обязательно как бы жаришь салфеточкой,

Протри.

Вот мой совет себе 20-летнему.

Ну,

Серьезно.

Правда.

Я вообще.

.

.

Мне так не нравится,

Когда меня кто-то чему-то советует без спроса.

Если у меня вопрос будет,

Я подойду и спрошу.

Ну,

Понимаешь,

Да.

А как вот это делать?

А как вот это?

А как то?

Я представляю,

Что стою я 20-летний или какой-то 20-летний парень,

К нему подходит я и говорит,

Послушай,

Старик,

Не спеши.

Жизнь так прекрасна.

Ощути момента.

Да?

Я говорю,

Слушай,

Ну,

Пошел ты в жопу ко мне.

Подошел вообще.

Иди,

Отстань.

Мне тут хорошо.

Ну,

Да.

Ну,

То есть для меня это такая история.

И да,

Есть люди,

Которым необходима вот эта вещь.

А мне нет.

Мне не нужны советы.

Мне нужны рекомендации,

Чей-то опыт.

А совет предполагает то,

Что я беру ответственность на себя.

То есть совет это такая вещь,

Что я тебе посоветовал,

Например,

Фильм.

То есть я взял за этот фильм ответственность.

А потом ты мне можешь резонно сказать,

Что ты мне за фигню такую посоветовал.

Ах,

Ты плохой.

Ну,

Типа.

А так я тебе рекомендовал.

Или могу сказать,

Ну,

Мне понравилось это.

А ты потом мне скажешь,

Слушай,

А мне не понравилось.

Ну,

Блин,

Ну,

Че.

Ну,

Да.

А не когда я говорю,

Посмотри,

Посмотри вот этот фильм,

Посмотри.

Я тебе обещаю.

Зачем?

Все будет нормально.

Да,

Да,

Да.

Слушай,

Да классно будет,

Да.

Да тебе понравится,

Да.

Откуда я знаю,

Понравится тебе или не понравится.

Разумно.

Не,

Ну тогда я бы,

Ну,

Если в твоем,

Как бы,

Понимании это звучит именно так,

То я бы,

Наверное,

Назвала это рекомендациями,

Как ты говоришь,

Опытом.

Вот именно.

Ну,

Это зависит.

Понимаешь?

Правду тебе говорю.

То есть это как вот у меня иногда спрашивают там,

Знаешь,

Как вот то,

Что я не люблю Дудя.

У Дудя я не люблю,

Когда он там говорит А или Б.

Там Путин или Навальный.

Там,

Я не знаю,

Там Мансират Кабалия или там Повороте.

Почему А или Б?

Ну,

Может быть,

Третий вариант какой-то.

Например,

Пошел в жопу.

Ну,

Да.

Не хочу отвечать.

Ну,

И точно так же и здесь.

Я просто,

Ну,

Понимаешь.

Как Садгуру я недавно смотрел.

Он говорит,

Это же,

Ну как,

Я никогда не делюсь просто так.

Если ко мне кто-то приходит с вопросом,

Ну,

Как бы я расскажу.

А так,

Просто так подходить.

Он говорил,

Что какая у него была счастливая дочка там.

И до 18 месяцев,

Когда к ней кто-то хотел играть,

Он говорил,

Типа,

Можете играть с ней,

Но не смейте ее ничему учить.

Ничему.

Ну,

Вот,

Наверное,

Я тоже.

Я не хочу вообще ничего никому учить и вообще не хочу.

Жизнь круче меня.

Ну,

Правда,

Круче.

Она сама научит.

Ну,

Конечно.

Да я не знаю вообще,

Как это происходит.

Какие-то советы что-то кому-то.

Нет.

Ну,

Я,

Конечно,

Их даю часто.

Когда это происходит,

Когда я что-то кого-то лечу,

Это прям вот сто пудов вторичная выгода для эго.

Ты такой классный.

Я с тобой это,

Я с тобой то.

Я тебе покажу.

Я лучше тебя,

Я знаю.

Ну,

Вот исходя из этого вообще можно любой совет давать.

Медитируйте.

Пейте воду.

Делайте как я.

Используйте ароматические масла.

Ешьте только вкусную еду.

Слушайте свое тело.

Тра-та-та-та-та.

Да вообще живите как хотите.

Ваша жизнь.

Даже можете и это не слушать.

Не живите как хотите.

Ну,

Вообще это тоже просто неважно.

Ну,

Может быть,

Как это.

Я помню,

Когда мы делали интервью с Анатолием Баляевым.

Может быть,

Вдруг ты знаешь такого.

Он мне в самом начале выдал такой тезис.

Вот я пока,

Мол,

Ехал сюда,

На студию.

Я думал,

Что бы я хотел,

Чтобы ты у меня спросила.

И как бы начал тему вести,

Которая ему была очень важна на тот момент.

Может быть,

Вдруг у тебя есть что-то такое же.

Вот что я не спросила,

И ты такой.

Ну,

Почему?

Нет,

Такого нет.

Ну,

Ладно.

Тогда давай заканчивать.

Давай.

Спасибо тебе большое за то,

Что позвала.

Надеюсь,

Что был полезно.

А тебе спасибо,

Что ты согласился.

Мне всегда приятно с тобой говорить.

Видеть тебя,

Слышать тебя.

Ты прям максимально такой светлый,

Мягкий,

Теплый человек.

И мне кажется,

У нас достаточно прямая беседа получилась.

До тогда.

Спасибо.